O novem celovečernem pogovoru papeža Frančiška smo že poročali: sveti oče je med drugim povedal, da mu zdravniki zaradi težav s kolenom odsvetujejo potovanja, in da bo svetovni dan mladih v Lizboni prihodnje leto gotovo deležen papeževega obiska, »če ne pridem jaz, pa pride Janez XXIV.«, se je znova pošalil Frančišek.

Celoten pogovor so na portugalski televiziji predvajali v ponedeljek zvečer, papež pa je poleg že omenjenih tem spregovoril tudi o zlorabah v Katoliški cerkvi in pedofiliji, o molitvi, pomenu dialoga in operni glasbi.

Pri zlorabah se ne smemo ozirati samo v Cerkev

Papež spolne zlorabe s strani pripadnikov Katoliške cerkve vidi kot »nekaj pošastnega«: »Duhovnik ne more ostati duhovnik, če zlorablja. Ne more. Ker je bolan, ali pa kriminalec, ne vem. Duhovnik je tu zato, da ljudi vodi k Bogu, in ne zato, da jih v imenu Boga uničuje. Le ničelna toleranca. In tako moramo nadaljevati,« je bil odločen sveti oče.

V Cerkvi se pojavlja le majhen odstotek zlorab, večina zlorab se dogaja v družini ali v soseski ter v športu, klubih in šolah.

Neodvisna komisija, ki jo je ustanovila Cerkev na Portugalskem, trenutno zbira dokaze o spolnih zlorabah: doslej je bilo zbranih 400 pričevanj, 17 primerov pa je bilo posredovanih sodnim organom, poroča spletni portal Vatican News. Na Portugalskem se nekdanji predsednik škofovske konference, lizbonski kardinal Manuel Clemente, trenutno sooča z obtožbami, da pristojnih oblasti ni obvestil o pritožbah glede zlorab v tamkajšnji Cerkvi. Zloraba je pošast, ki vedno uničuje, je poudaril papež Frančišek, vendar se pri tem ne smemo in ne moremo ozirati samo v Cerkev.

»Zlorabe so tragična resničnost vseh časov, pa tudi našega časa,« je nadaljeval papež in opozoril, da se po njegovih podatkih večina zlorab dogaja v družini ali v soseski ter v športu, klubih in šolah. V Cerkvi se pojavlja le majhen odstotek zlorab, vendar papež tega nikakor ne želi omalovaževati: »Tudi če bi bil v Cerkvi samo en primer, je to pošastno. (...) Vse to obstaja, vendar se osredinjam na te (primere v Cerkvi, op. ur.) in sem odgovoren, da se to nikoli več ne ponovi.«

Zloraba je pošastno dejanje duševno bolne ali zlonamerne osebe

Ob omembi pornografskih filmov je sveti oče izrazil obžalovanje, da je »kultura zlorabe tako zelo razširjena« in da na splošno živimo v »kulturi zlorabe«: »Ne gre za celibat. Zloraba je uničujoča, človeško hudičeva stvar. V družinah ni celibata in se zlorabe kljub temu dogajajo. Gre torej preprosto za pošastno dejanje duševno bolnega ali zlonamernega pripadnika ali pripadnico Cerkve, ki svoj položaj izkorišča za osebno zadovoljstvo. In to je hudičevo delo.«

Trpim zaradi primerov zlorab, ki mi jih predstavljajo. Trpim, vendar je nujno, da se z njimi soočim.

Cerkev se je tega problema začela zavedati po izbruhu primerov v Bostonu, preiskava in preprečevanje tovrstnih primerov pa zdaj zahtevata »ničelno toleranco«, je dodal Frančišek: »Trpim zaradi primerov zlorab, ki mi jih predstavljajo. Trpim, vendar je nujno, da se z njimi soočimo.«

FOTO: Vatican Media

Kako papež moli?

Na vprašanje o svojem molitvenem življenju je papež Frančišek odgovoril, da vsak dan moli brevir in rožni venec ter premišljuje ob svetopisemskih odlomkih. »Z drugimi besedami,« je dejal, »molim na različne načine. Postavim se pred Boga in včasih sem raztresen, vendar se On ne pusti zmesti, in to me tolaži.« Dodal je še: »Vsakdo mora moliti tako, kot ga navdihuje Sveti Duh.«

Papež je nato spregovoril o tem, kako lahko prepoznamo, da nam govori Sveti Duh: Sveti Duh govori vse jezike, je prepričan Frančišek, vendar zna iz razlik ustvariti skladnost. Ta skladnost je po papeževih besedah »cerkveni čut« - čut, ki ga nimajo tisti, ki imajo verski čut, manjka pa jim Sveti Duh.

Na sinodi obstaja raznolikost v tem, kar vsakdo pove, vendar je Duh tisti, ki ustvarja skladnost.

Papež se je k tematiki skladnosti, ki jo prinaša Sveti Duh, vrnil tudi v odgovoru na vprašanje o trenutni sinodi v vesoljni Cerkvi. Kot je dejal, ima sinoda o sinodalnosti korenine v spoznanju papeža Pavla VI., da je latinska Cerkev »izgubila sinodalno razsežnost«. Trenutna sinoda, je pojasnil papež Frančišek, je namenjena »dokončanju kateheze o sinodalnosti«. Sinoda, je poudaril papež, namreč ni parlament, v katerem vsak pove, kar hoče. Na sinodi vsi iščejo skladnost, ki jo ustvarja Sveti Duh. Zato »na sinodi obstaja raznolikost v tem, kar vsakdo pove, vendar je Duh tisti, ki ustvarja skladnost«.

Pomen dialoga

Papež je znova izpostavil tudi pomen dialoga, predvsem v odgovoru na vprašanje, kaj bi povedal predsednikoma Rusije in Ukrajine. Opozoril je, da sta ga oba predsednika pred trenutno vojno obiskala v Rimu. »Verjamem, da dialog vedno vodi k napredku,« je zatrdil sveti oče, vendar je opozoril, da je dialog pogosto izredno težaven.

Vstajam zgodaj. In zbudim se sam od sebe. Sem kot piščanci.

Ljubitelj operne glasbe

Na vprašanje o svojih prostočasnih dejavnostih je Frančišek pojasnil, da rad posluša opere Richarda Wagnerja, med počitnicami pa bere, posluša glasbo in še malce več moli. Med poslušanjem operne glasbe rad tudi kaj postori. V vsakdanjem življenju ima rad rutino. »Vstajam zgodaj,« je pojasnil in dodal: »In zbudim se sam od sebe. Sem kot piščanci.« Običajno se to zgodi ob štirih zjutraj, je dejal. Spat pa se odpravi ob 21. uri in uro pozneje ugasne luč.